Talvez o Bispo, inspirado em Karol Wojtila, esteja falando do "comunismo" histórico real vivido pelo países da cortina de ferro, marcado por censuras, perseguições políticas, uma classe dominante e corrupta ditando os rumos do país, a imprensa comprada usada como aparelho ideológico , as máfias e facções criminosas financiando boa parte da oligarquia política etc. Mas, claro, isto não acontece no Brasil...
Ou, simplesmente, ele falou de forma banal pra um público dentro de um estádio que achou que era um jogo de futebol. Sendo ele um bispo experiente, imagino que ele iria envelopar melhor a mensagem se fosse o que você achou que fosse.
Viés ideológico tem a mídia, que tratou de forma caricata e exagerada um simples sermão no interior do país. Se ele tivesse orado para livrar o país do fascismo, estaria sendo aplaudido.
Acho até que tem poucos casos de padres e bispos se pronunciando contra o comunismo e socialismo. Os regimes socialistas não toleram muito o Catolicismo, pois a doutrina católica às vezes conflita com os interesses dos seus líderes autocratas. Sem contar que o pessoal de esquerda é a favor do aborto e de várias pautas de costumes que contrariam os princípios católicos.
Católicos que apoiam o PT estão apoiando um partido que defende o Putin, e talvez não saibam que os católicos são perseguidos nas áreas da Ucrânia ocupada pela Rússia.
Quem está num culto católico já está nos preceitos da igreja. Desnecessário jogar pra plateia do jeito que jogou. Não parece dogmas da igreja, parece dogma político.
Entendo seu ponto de vista e concordo, a missa não é lugar para falar das coisas mundanas. O “livrai-nos do mal” já estaria bom, o comunismo estaria implícito aí… Eu estava pensando mais nos posicionamentos dos católicos fora das missas.É muita incoerência apoiar quem apoia seus perseguidores.
Não significa que o Dino ou quem mais citar sendo comunistas que o Brasil está virando a Venezuela. Estamos nesse papo desde 64 e isso nunca aconteceu.
O comunismo é retratado em alguns livros do próprio Dostoievski como a falta de Deus, comunistas eram ateus, não todos os ateus, mas sempre ou quase sempre ateu. Então a fala do bispo não está exagerada em sua totalidade...
A quem observa que hoje vemos muitos atos ateus fantasiados de progressismo, e não sempre, mas quase sempre de alguém que defende o comunismo. A nem uma semana vimos um atentado que levou várias crianças dentro de uma igreja, o atirador era extremista, nas manchetes "armas legalizadas", será que essa fala do bispo é um delírio bolsogadista das profudenzas das teorias da conspiração ou existe uma verdade profunda nisso que doemos a enxergar?
Dúvida: pode ser que vc não concorde comigo e tenta apontar pra minha ignorância no assunto o fato de você simplesmente não assumir que é um exagero do bispo?
Minha intervenção não advém de uma mera discordância de fé — que, como bem pontua, é uma esfera pessoal —, mas da percepção de que a análise histórica não pode se dar à margem da dimensão religiosa que, por vezes, moldou e ainda molda eventos e sociedades.
Quando o bispo pede que Nossa Senhora livre o país do comunismo, ele não está isolado num exagero. A fé, e a intercessão divina a ela associada, tem um peso histórico inegável.
Recordo-lhe a Batalha de Lepanto, onde a vitória cristã sobre o Império Otomano foi amplamente atribuída à intercessão de Nossa Senhora do Rosário, após um fervoroso pedido de oração do Papa Pio V, ou a resiliência e o papel da fé na queda da União Soviética, um regime que ativamente buscou erradicá-la, mas que viu a Igreja e a fé popular persistirem e, de diversas formas, contribuírem para sua derrocada.
Estes não são meros contos, mas fatos históricos que transcendem a subjetividade de uma crença individual.
Para um bispo, orar contra o comunismo não é uma excentricidade, mas um dever intrínseco à doutrina da Igreja, que historicamente se posicionou de forma contundente contra ideologias que negam a dignidade humana e a liberdade religiosa. Ignorar isso é desconsiderar séculos de ensinamento e ação eclesiástica.
Portanto, a "ignorância" que talvez apontei não é sobre o seu viés ideológico, mas sobre a simplificação de fatos históricos que parecem, para quem os estuda, intransponíveis.
Diferente do Brasil, onde "até o passado é incerto", esses eventos se impõem pela sua obviedade e impacto. Não se trata de uma "narrativa" qualquer, mas de um registro que demonstra como a fé esteve, e está, indissociavelmente ligada aos destinos da humanidade.
Se o "milagre político" soa cético para alguns, para outros, o papel da fé na história é um pilar de compreensão do mundo.
E é por essa perspectiva que a crítica ao "radicalismo dos dois lados" pode soar incompleta quando desconsidera as raízes históricas e doutrinárias de certas posições.
Ainda escolho o altar católico.
😀👍
"polarização, exagero e falta de senso de humor."- Isso é crítico,realmente chegamos no fim da linha.
Pois é...
Livrai-nos de quem nós governa com viés político-eleitoral
Ou seja, todos eles
Talvez o Bispo, inspirado em Karol Wojtila, esteja falando do "comunismo" histórico real vivido pelo países da cortina de ferro, marcado por censuras, perseguições políticas, uma classe dominante e corrupta ditando os rumos do país, a imprensa comprada usada como aparelho ideológico , as máfias e facções criminosas financiando boa parte da oligarquia política etc. Mas, claro, isto não acontece no Brasil...
Ou, simplesmente, ele falou de forma banal pra um público dentro de um estádio que achou que era um jogo de futebol. Sendo ele um bispo experiente, imagino que ele iria envelopar melhor a mensagem se fosse o que você achou que fosse.
Viés ideológico tem a mídia, que tratou de forma caricata e exagerada um simples sermão no interior do país. Se ele tivesse orado para livrar o país do fascismo, estaria sendo aplaudido.
Viés ideológico tem os dois.
Mas só um é tratado como aberração.
Deveria ter pedido isso sim. Livrai-nos do fascismo de esquerda, de direita, de cima e de baixo, do comunismo e da demogracinha...
Resumindo, livrai-nos do Brasil.
Concordo.
Acho até que tem poucos casos de padres e bispos se pronunciando contra o comunismo e socialismo. Os regimes socialistas não toleram muito o Catolicismo, pois a doutrina católica às vezes conflita com os interesses dos seus líderes autocratas. Sem contar que o pessoal de esquerda é a favor do aborto e de várias pautas de costumes que contrariam os princípios católicos.
Católicos que apoiam o PT estão apoiando um partido que defende o Putin, e talvez não saibam que os católicos são perseguidos nas áreas da Ucrânia ocupada pela Rússia.
Quem está num culto católico já está nos preceitos da igreja. Desnecessário jogar pra plateia do jeito que jogou. Não parece dogmas da igreja, parece dogma político.
Entendo seu ponto de vista e concordo, a missa não é lugar para falar das coisas mundanas. O “livrai-nos do mal” já estaria bom, o comunismo estaria implícito aí… Eu estava pensando mais nos posicionamentos dos católicos fora das missas.É muita incoerência apoiar quem apoia seus perseguidores.
Dino é comunista (ele diz isso e o patrão dele também). E ele é bem mais visível do que o ET de Varginha.
Um lembrete: a URSS acabou...e São João Paulo II já dizia que a intercessão de Nossa Senhora Mãe Maria teve tudo a ver.
Oscar, tu precisas trabalhar mais a tua fé. Sai da cidade grande, contempla a obra de Deus...
Não significa que o Dino ou quem mais citar sendo comunistas que o Brasil está virando a Venezuela. Estamos nesse papo desde 64 e isso nunca aconteceu.
Preste mais atenção no STF...
E no que foi descoberto recentemente acerca do PCC...
A coisa acontece bem devagar...não convém subestimar isso aí que está acontecendo aos olhos de todos...
Tem aquele conto do sapo na panela colocada no fogo...quando percebe, já cozinhou, viu Oscarito?
Se nao houvesse religiao, consequentemente nao haveria esse tipo de problema!
Sou agnóstica a tudo.
A Santa Igreja falhou na minha educação, rs. 😱 Anos de catequismo e nada…Não me convenceram! 😂
PS: …” não quero luxo, nem lixo
Quero gozar no final”…
E olhe que até isso está difícil!
O comunismo é retratado em alguns livros do próprio Dostoievski como a falta de Deus, comunistas eram ateus, não todos os ateus, mas sempre ou quase sempre ateu. Então a fala do bispo não está exagerada em sua totalidade...
A quem observa que hoje vemos muitos atos ateus fantasiados de progressismo, e não sempre, mas quase sempre de alguém que defende o comunismo. A nem uma semana vimos um atentado que levou várias crianças dentro de uma igreja, o atirador era extremista, nas manchetes "armas legalizadas", será que essa fala do bispo é um delírio bolsogadista das profudenzas das teorias da conspiração ou existe uma verdade profunda nisso que doemos a enxergar?
Não façamos de uma exceção uma regra. Louco existe pra tudo quanto é lado. Me admira o bispo fazer isso a dois dias do julgamento do Bolsonaro
Não ter fé é um problema seu, mas como você escreve aqui, não tendo conhecimento básico para tratar de certos assuntos, aí já é um problema nosso!
Dúvida: pode ser que vc não concorde comigo e tenta apontar pra minha ignorância no assunto o fato de você simplesmente não assumir que é um exagero do bispo?
Prezado Oscar,
Minha intervenção não advém de uma mera discordância de fé — que, como bem pontua, é uma esfera pessoal —, mas da percepção de que a análise histórica não pode se dar à margem da dimensão religiosa que, por vezes, moldou e ainda molda eventos e sociedades.
Quando o bispo pede que Nossa Senhora livre o país do comunismo, ele não está isolado num exagero. A fé, e a intercessão divina a ela associada, tem um peso histórico inegável.
Recordo-lhe a Batalha de Lepanto, onde a vitória cristã sobre o Império Otomano foi amplamente atribuída à intercessão de Nossa Senhora do Rosário, após um fervoroso pedido de oração do Papa Pio V, ou a resiliência e o papel da fé na queda da União Soviética, um regime que ativamente buscou erradicá-la, mas que viu a Igreja e a fé popular persistirem e, de diversas formas, contribuírem para sua derrocada.
Estes não são meros contos, mas fatos históricos que transcendem a subjetividade de uma crença individual.
Para um bispo, orar contra o comunismo não é uma excentricidade, mas um dever intrínseco à doutrina da Igreja, que historicamente se posicionou de forma contundente contra ideologias que negam a dignidade humana e a liberdade religiosa. Ignorar isso é desconsiderar séculos de ensinamento e ação eclesiástica.
Portanto, a "ignorância" que talvez apontei não é sobre o seu viés ideológico, mas sobre a simplificação de fatos históricos que parecem, para quem os estuda, intransponíveis.
Diferente do Brasil, onde "até o passado é incerto", esses eventos se impõem pela sua obviedade e impacto. Não se trata de uma "narrativa" qualquer, mas de um registro que demonstra como a fé esteve, e está, indissociavelmente ligada aos destinos da humanidade.
Se o "milagre político" soa cético para alguns, para outros, o papel da fé na história é um pilar de compreensão do mundo.
E é por essa perspectiva que a crítica ao "radicalismo dos dois lados" pode soar incompleta quando desconsidera as raízes históricas e doutrinárias de certas posições.